PALABRE-INFOS

Pas du tout. Tous les candidats ont leur vision, leur programme, leurs militants et leurs électeurs. Ne serait-ce que par respect pour les Ivoiriens qui les soutiennent, je me dois de ne pas les blesser. C’est la moindre des choses.

Chacun a sa manière de voir. Je n’ai aucun commentaire à ajouter.

C’est une excellente chose. Il faut pacifier. 

J’ai décrit la Côte d’Ivoire telle qu’elle est. La situation économique est mauvaise, les Ivoiriens sont fatigués, la pauvreté s’accroît, les maladies comme le sida et le paludisme font des ravages, les villes sont de plus en plus insalubres, la misère sévit dans les campagnes, surtout dans le Nord, l’opacité est de mise dans la filière café-cacao et dans le domaine pétrolier. C’est un simple constat.

Cela dépend de la période. S’il s’agit de ces dernières années, les responsables sont évidemment ceux qui sont aux affaires aujourd’hui. Mais on peut aussi envisager une période plus longue. C’est pourquoi je dis que la responsabilité, à des degrés divers, est largement collective. Mais je ne voudrais pas m’attarder sur le passé.

Il est clair que le début des multiples problèmes qu’a connus et que connaît toujours la Côte d’Ivoire date de la disparition du père de la nation, Félix Houphouët-Boigny, le 7 décembre 1993. J’ai dénoncé, depuis, souvent et avec vigueur, les multiples dérives, les drames et les abus de pouvoir. Peut-être l’ai-je trop fait de l’extérieur et pas assez de l’intérieur. Peut-être y avait-il une autre manière d’agir. Pourquoi tout cela est-il arrivé ? C’est une question que je ne cesse de me poser.

Tous les Ivoiriens savent de quoi je parle. Ils savent comment se passent les concours d’entrée à l’ENA, à l’École de police ou de gendarmerie. Tout se monnaie, tout se joue avec la corruption et le tribalisme. C’est affreux ! Lorsque j’étais Premier ministre, de 1990 à 1993, tout cela n’existait pas ou très peu, et les sanctions étaient systématiques.

Non. J’ai toujours été par principe contre les coups d’État et je l’ai dit à l’époque. En soi, un régime militaire est une mauvaise solution. Mais il faut aussi se souvenir qu’en décembre 1999 toute la direction de mon parti était en prison. Je ne pouvais donc que me réjouir de sa libération. Il faut aussi se rappeler des déclarations très prometteuses faites alors par les nouveaux dirigeants sur les thèmes de la citoyenneté, de la justice et de la bonne gouvernance. Inutile de préciser que j’ai été rapidement déçu.

Écoutez : c’est vrai qu’il y a eu des problèmes graves entre nous, c’est vrai que la Côte d’Ivoire a connu, dans les années 1990, une situation d’injustice et d’exclusion inacceptable. Mais c’est vrai aussi que le président Bédié et moi nous nous en sommes depuis expliqués. Nous avons décidé de dépasser tout cela dans le cadre d’une vision commune de l’avenir de notre pays.

Mon programme pour la Côte d’Ivoire est ambitieux, mais réalisable. Il comporte deux grands objectifs : l’amélioration de la qualité des services publics de base que sont la santé, le logement, l’éducation, l’eau, l’électricité, et la création d’emplois, notamment pour les jeunes. 

Ainsi, nous prévoyons un Plan Santé pour tous les Ivoiriens grâce à une assurance maladie à 1 000 F CFA par mois. En matière de logement, nous nous engageons à ce que chaque Ivoirien ait un toit. Pour cela, nous ferons construire chaque année 50 000 logements à 5 millions de F CFA pièce. Cette somme sera financée par un prêt bancaire remboursable sur vingt-cinq ans, à raison de 25 000 F CFA mensuels. 

Tous les autres secteurs comme l’éducation, les routes et les pistes, l’électricité, l’eau potable, la justice, la sécurité, l’agriculture, etc. sont également concernés par ce programme, qui est précis et chiffré. Maintenant, le financement : cinq fois le budget annuel de la Côte d’Ivoire, comme vous dites. Mais cela n’a rien d’extraordinaire ! Beaucoup de pays africains reçoivent une aide extérieure supérieure à leurs ressources nationales. Je prévois que notre dette extérieure, qui est de 6 000 milliards de F CFA, sera considérablement allégée, voire effacée, dans les deux ans et que les financements de la communauté internationale, du FMI et de la Banque mondiale, qui sont bloqués depuis dix ans, seront enfin disponibles. Je compte également sur le redémarrage des investissements privés et de la croissance dans un environnement politique apaisé et sécurisé.

Oui, je sais faire. J’ai eu par le passé à négocier des programmes avec des pays aussi importants que le Maroc, la Tunisie, le Nigeria, les Philippines, et bien d’autres encore. La confiance, la qualité des individus qui négocient, leur capacité à tenir les engagements pris, c’est cela qui est déterminant. Ce que j’ai réussi à accomplir pour d’autres pays, j’y parviendrai a fortiori pour le mien. Sans trop de difficultés.

    

Il faut savoir ce que l’on veut : c’est développer la Côte d’Ivoire et sortir du marasme un pays qui, il y a quinze ans, pouvait être rangé dans la catégorie des pays émergents. Je mobiliserai des ressources aux conditions que j’aurai moi-même arrêtées, et ceux qui pensent que je vais pour cela réendetter la Côte d’Ivoire se trompent. L’effacement de notre dette extérieure actuelle générera des ressources importantes, l’aide bilatérale ne se fera pas uniquement sous la forme de prêts, et les investisseurs privés auront la possibilité de se rembourser sur place - via le système des péages pour les autoroutes par exemple. Notre degré d’endettement, tant auprès des institutions internationales que du marché des capitaux, sera à la fois contrôlé et raisonnable. 

Cela s’appelle critiquer pour ne rien dire. Si la Côte d’Ivoire, contrairement aux pays voisins, ne connaît pratiquement pas de coupures d’électricité, c’est bien parce que nous avons privatisé ce secteur. Quant au salaire à double vitesse, c’était une nécessité temporaire en attendant une dévaluation du franc CFA que je savais inéluctable. Gouverner, c’est prévoir.

C’est son droit. Que me reproche-t-il ? L’absence d’appels d’offres ? Mais j’ai mis en place un comité ad hoc, et puis je n’avais pas le temps d’attendre, nous étions à deux doigts de la panne généralisée. Le groupe Bouygues gérait déjà le secteur de l’eau en Côte d’Ivoire à la satisfaction de tous. Il était là, disponible. La décision a donc été facile à prendre et je ne la regrette pas. La preuve c’est que, dix ans après, le contrat Bouygues a été reconduit. 

Mes experts me disent que les conditions de négociations dans ce secteur n’ont pas été favorables à la Côte d’Ivoire. Il faudra donc réaliser un audit sur tous ces gros contrats, pétrole et hors pétrole. C’est une simple affaire de bonne gouvernance. 

Ce sont des choix souverains de Laurent Gbagbo. Si je suis élu, je ne vais pas remettre en question tous les projets en cours, cela n’aurait pas de sens.

Ce n’est pas ma manière de voir les choses. Il fallait laisser la justice suivre son cours, puis transiger éventuellement sur la base de la décision qu’elle aurait prise. Il fallait aller au procès avec Trafigura, tout en procédant à l’élimination complète des déchets - ce qui n’est pas encore le cas.

Encore une fois, ce n’est pas ma manière de voir les choses. Il faut que l’État réinvestisse ce secteur et entre en compétition avec les grands ­groupes privés. Actuellement, l’État est uniquement cantonné dans des responsabilités administratives : c’est une erreur. Il doit jouer à nouveau son rôle dans la collecte, la commercialisation et l’exportation.

L’Histoire démontre clairement que le peuple ivoirien est un peuple métis. Pour le reste, je n’ai aucun commentaire à faire.

Écoutez. Le président Bédié a défini sa propre notion de l’ivoirité. Quant à moi, j’ai toujours condamné et combattu l’injustice et l’exclusion. Ce que je constate, c’est que lui et moi pensons aujourd’hui que tous les Ivoiriens doivent être traités à égalité et que nul ne doit être exclu de l’élection s’il est ivoirien. C’est tout ce qui importe.

Je n’en ai aucune. Et je ne crois pas que le président Bédié en ait.

Je suis pour la liberté d’expression. Pourquoi voudriez-vous que je les censure ?

Ceux qui me connaissent savent bien que je ne suis pas de cette culture-là.

Il faudra bien, à un moment ou à un autre, pouvoir surmonter ces drames. Des instances ad hoc peuvent nous y aider.

Je suis favorable à toute démarche qui permettrait aux Ivoiriens de tourner la page. L’exemple sud-africain est intéressant : d’abord des procès qui établissent la vérité, puis une procédure de pardon.

La justice en décidera. Mais cela me paraît sain et nécessaire.

Certainement.

[Silence]. Il faut des nouveaux procès à propos des actes fondamentaux qui ont meurtri la République et pardonner ensuite à leurs auteurs. L’État de droit est à ce prix.

Vous ne trouvez pas étrange qu’un citoyen qui aspire simplement à exercer ses droits civiques et politiques soit considéré comme un diviseur ? Cela cache quelque chose de malsain. C’est justement pour cela que je veux être le fédérateur.

Il est clair que je ne peux qu’être le candidat de tous les Ivoiriens.

Ah bon ? Je n’écoute pas ce genre d’arguments. J’espère simplement que la majorité des Ivoiriens voit en moi celui qui peut apporter des solutions aux problèmes qui se posent à toute la Côte d’Ivoire. Je ne considère absolument pas ma candidature comme étant l’émanation du Nord, encore moins comme l’expression d’une partie de la population au détriment d’une autre.

Je le souhaite. Je l’ai d’ailleurs toujours pensé, sinon je n’aurais pas cherché à me présenter en 2000. Les Ivoiriens savent que le patriotisme et la compétence ne sont pas affaire de religion.

Qu’en savez-vous ? Je me rends à la mosquée presque tous les vendredis et je pratique en toute intimité.

Il y a eu une évolution positive, c’est incontestable. J’en entends de moins en moins parler. J’espère que ce type d’incidents appartient désormais au passé.

Excellents. Il fait un travail difficile de manière admirable.

Non, jamais.

Certainement.

Je le souhaite pour lui. Tôt ou tard.

Un journal aussi sérieux que le vôtre doit-il poser ce genre de question ?

Eh bien, je dois faire partie de la minorité. Je n’ai jamais eu de marabout.

J’étais venu pour redresser mon pays et faire un travail difficile qui n’était pas achevé. Le chef de l’État est le chef suprême des armées ; il prend les décisions qu’il assume.

Si l’on ouvre les chapitres du passé, alors il faut parler de tout. De cela, mais aussi de mon exil et des tentatives d’assassinat contre ma personne. Ce n’est pas souhaitable. En outre, le chef d’état-major de l’époque, le général Robert Gueï, n’est plus en vie. Il m’est donc très difficile de parler de son rôle sans qu’il puisse l’assumer ou s’en défendre. Ce que je peux dire en revanche, c’est que nous avions fait beaucoup de progrès sur le chemin de l’État de droit. Nous avons, depuis, beaucoup régressé.

Aucun. J’ai fait exactement ce qu’il fallait faire.

Vous l’avez interviewé. Vous auriez dû lui poser la question.

Six ans après, je ne crois pas qu’il le pense encore. Inutile de préciser que cela n’a aucun sens. Comme vous le savez, nous étions à la maison avec mon épouse, sans protection renforcée, quand nous avons été surpris par les événements. 

Ces jeunes ont dit qu’ils avaient mené leur action pour la justice et la démocratie. C’est exactement ce pour quoi le RDR se battait depuis sa création en 1994. Il y avait donc conjonction dans les objectifs, mais pas dans les moyens. Je n’ai jamais cru à l’utilité des armes pour parvenir à des fins politiques.

L’Union africaine a pris la décision de le laisser à son poste et de le considérer comme chef de l’État après l’expiration de son mandat constitutionnel. Nous l’avons accepté, même si ce n’est pas nous, Ivoiriens, qui l’avons décidé. Je m’en tiens à cela.

Pas du tout. Cela permet au contraire de mesurer si le temps a produit son effet. Aujourd’hui, Laurent Gbagbo répète qu’il est prêt à aller aux élections. Je ne peux que m’en féliciter : cela permettra d’assainir la situation.

Je n’ai pas d’opinion sur l’évolution personnelle de monsieur Laurent Gbagbo. 

Je suis confiant. En tout cas, c’est indispensable. Et le plus tôt possible, dès que toutes les conditions seront réunies. La Côte d’Ivoire a un urgent besoin d’apaisement.

C’est vrai que le RDR est un parti charnière. D’une part, il est issu du PDCI, de l’autre il s’est allié avec le FPI, dans les années 1990, au sein du Front républicain. Nous n’avons donc exclu aucun des deux. Si, aujourd’hui, nous avons choisi l’alliance avec le PDCI, c’est parce que notre analyse nous pousse à croire qu’il est notre meilleur partenaire. Tous deux, nous sommes attachés aux valeurs de paix et de tolérance prônées par le président Félix Houphouët-Boigny. Ce n’est pas une décision personnelle, c’est une décision collective de la direction du parti.

Je l’espère. Je n’ai pas de sondage récent sous la main pour en être absolument sûr, mais j’y crois.

On verra, le moment venu.

Le président Bédié a occupé les plus hautes fonctions dans ce pays. Ce sera donc à lui de décider où et comment il souhaite s’engager. Une chose est certaine : il demeurera pour nous un tuteur politique.

C’est son opinion. J’ai été directeur à la BCEAO à Paris à 33 ans, directeur Afrique du FMI à 42 ans, Premier ministre à 48 ans, j’ai toujours travaillé dans ma vie, je ne cesse de le faire. Et je crois que je me suis bien entouré.

Il est le chef de l’État. Je n’ai pas à le qualifier.

C’est possible. Ce qui intéresse les Ivoiriens, c’est mon analyse des problèmes de notre pays et la manière dont je compte les résoudre ; ce ne sont pas les polémiques stériles. Encore une fois, ce pays a besoin d’apaisement.

Je ne répondrai pas.

Apparemment, vous ne me croyez pas !

De temps en temps, en tête à tête. Nous parlons de politique intérieure et étrangère, des uns et des autres.

C’est un ami, effectivement. Je lui téléphone chaque fois que je passe par Paris et je le vois de temps à autre.

La relation franco-ivoirienne n’est pas une affaire de rapports personnels. Je connais bien le fonctionnement des administrations des pays du G8 : les politiques sont tracées de longue date, et ceux qui croient pouvoir influer sur leur cours par un simple coup de fil ou en actionnant tel ou tel intermédiaire se trompent. En ce qui concerne la France, je n’ai pas vu de changement ces dernières années : elle souhaite que les Ivoiriens élisent démocratiquement leur président. Cela tombe bien, nous aussi.

Oui, tout à fait.

Et d’Henri Konan Bédié également. Tout cela démontre que les Ivoiriens sont des gens ouverts.

Je vous vois venir… Aucun groupe étranger, je vous rassure. C’est d’ailleurs interdit par la loi. Qui finance ? Le RDR et ses 700 000 militants, moi-même, la dotation publique pour les partis politiques.

J’ai de bonnes relations avec la quasi-totalité des chefs d’État du continent en raison de mes fonctions antérieures. Si chacun devait contribuer, le RDR serait milliardaire. Mais vous me voyez, moi, aller mendier de l’argent pour ma campagne ? 

Eh bien si c’était le cas, ce serait tant mieux pour mon parti. Mais vous posez là un cas d’école qui ne s’est pas présenté. 

Je n’ai pas besoin du pouvoir pour vivre, comme vous le savez. Je suis ancien Premier ministre, ancien gouverneur de la BCEAO, ancien directeur général adjoint du FMI et président de l’Institut international pour l’Afrique que j’ai fondé à Washington. Bref, je ne suis pas sans ressources.

Mon épouse a ses activités, effectivement, en Côte d’Ivoire mais aussi ailleurs en Afrique, en France et aux États-Unis.

Cela a toujours été une légende, cette histoire de patrimoine immobilier de l’État. Quand je suis arrivé aux affaires en novembre 1990, sa société gérait un immeuble appartenant à l’État. Je lui ai demandé d’arrêter pour éviter toute confusion. C’est tout.

Écoutez : je suis très heureux en mariage et je pense que Dominique sera une excellente première dame. Le reste n’a guère d’intérêt.

Je ne souhaite pas parler de Mme Gbagbo.

Je l’ai bien connue. Mais nous ne nous sommes pas revus depuis 2002.

Les dirigeants du FPI n’ont pas demandé à me rencontrer ces dernières années.

Nous ne nous sommes pas vus depuis les accords de Linas-Marcoussis, début 2003.

Je n’ai pas souffert autant que Mandela, c’est évident. Mais j’ai eu ma part. Madiba est pour moi un exemple : il a réconcilié les Sud-Africains et jeté la rancune à la rivière. Je souhaite lui ressembler.

Vous ne m’entraînerez pas sur ce terrain-là.

Je lui ai demandé d’aider à ce que la Côte d’Ivoire redevienne la terre de paix, de prospérité et d’hospitalité qu’elle n’aurait jamais dû cesser d’être.

Curieusement, non. Je n’y ai pas pensé.

Je suis resté là un long moment, avec mon épouse et mes proches. J’étais bien. Serein.

Cette bénédiction, je crois que je l’ai.

Absolument. La récession ne pourra qu’avoir un impact négatif sur le prix des matières premières : pétrole bien sûr, mais aussi café, cacao, coton, qui sont notre première source d’épargne et d’investissement. Impact négatif également sur le montant de l’aide au développement des pays du G8. Il y a donc de quoi être préoccupé.

C’est une évidence. L’avantage que nous avons, c’est d’avoir deux armées qui vont en quelque sorte se retrouver en fusionnant. Par ailleurs, il y a la présence sur notre sol des forces impartiales. Je vais demander au président Sarkozy une prolongation de leur mission au-delà du délai prévu, afin de sécuriser la période électorale et postélectorale. J’espère que cela sera possible.

Je transférerai d’office et de facto la capitale à Yamoussoukro. J’y prêterai serment et je m’y installerai. Certains ministères, comme celui de l’Économie et des Finances, pourront sans doute demeurer à Abidjan. Mais j’ai déjà pris des contacts avec des opérateurs aériens pour mettre en place un système de navettes, chaque heure, de 7 heures à 20 heures, entre les aéroports d’Abidjan et de Yamoussoukro, où siégera le pouvoir politique. Il n’y a là rien d’étonnant. C’était le vœu d’Houphouët. Si j’avais pu me présenter en 2000 et si j’avais été élu, je me serais installé à Yamoussoukro depuis longtemps.

Je crois que j’ai de bonnes chances, effectivement. Si l’on compare les programmes respectifs des candidats, honnêtement, il n’y a pas photo, comme on dit.

J’ai également toutes les chances d’être au second tour.

Je lui dirais que j’apporterai la paix à la Côte d’Ivoire. Mon expérience de la gestion des situations difficiles est une garantie pour redresser le pays. Hier, le président Houphouët a fait appel à moi quand le pays allait mal. Aujourd’hui, alors que le pays va plus mal encore, je suis une fois de plus disponible pour aider la Côte d’Ivoire à renaître.